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[問題] 關於諸葛亮第一次北伐的請教
作者:
ccyaztfe
(best_troll_tw)
2016-09-16 21:20:08
我看了一下資料不太理解
上面說第一次北伐曹魏朝野動蕩,天水 南安 安定三郡反叛響應
既然如此,為什麼還需要去守街亭?
他們直接派兵去接管這三郡不就好了嗎?
安定太遠就算了,那南安跟天水總行吧?
蜀漢有補給問題,曹魏也有吧!
他們一樣要從後方運糧,為啥街亭一失他們只能直接落跑,不能依拖這幾郡繼續抗爭嗎?
我看了地圖還是看不太懂問題到底出在哪
有人能告訴我嗎?
作者:
a7v333
(蠢與窮)
2016-09-16 21:35:00
街亭一掉,就準備被斷後路了,不退就等著被包餃子
作者:
ccyaztfe
(best_troll_tw)
2016-09-16 21:41:00
可是他們有那兩郡,難道不能就地補給嗎?
作者:
yktktkyure
(莎莉油奶凍)
2016-09-16 21:42:00
今日蜀漢兵勢有利,這幾郡投向蜀漢,但街亭一失,就難保不會反過來。
作者:
ccyaztfe
(best_troll_tw)
2016-09-16 21:48:00
是這樣喔! 那我還有個問題,從地圖上看來,出兵後有:子午谷 斜谷 散關 祁山四條路可以走。 如果他們當初是直接走散關或斜谷再取隴西會不會比較好?
作者:
chordate
(封侯事在)
2016-09-16 23:03:00
街亭是隔絕魏國援軍進入隴西的要點諸葛亮之所以失街亭就退兵,是因「為進無所據」
作者:
jimmy5680
(不太會飛的企鵝)
2016-09-17 00:29:00
趙雲不是就在斜谷牽制曹真嗎?
作者:
amaranth
(liann)
2016-09-17 01:26:00
響應不代表忠心,很可能只是牆頭草看風向,需要時間掌控守街亭就是要堵路爭取時間好鞏固戰果跟分出部隊失守後通道被打開魏軍可以持續進軍支援,而你的部隊還分散中,就算倉促集結也失了先機,決戰將對方推回去的機會也不高還可能會損失更重,不如撤退減少傷害
作者:
milk7054
(莎拉好正)
2016-09-17 07:36:00
後路斷了,老家都回不去,還管三郡???趙雲在箕谷疑兵兵力少,被曹真擊敗趙雲連棧道都燒了,可見得情勢多危及有街亭的話,蜀軍只要守一個點就夠了,反之則兵力分散,魏強蜀弱,兵力分散攻守皆不利箕谷或隴右不守,長安威脅都很大,本來諸葛亮是出二選一讓魏軍傷腦筋,街亭一丟,隴右威脅大減,魏軍可集中兵力在一處,反觀蜀軍兵力分散陷入窘境
作者:
gm79227922
(mr.r)
2016-09-17 09:24:00
還有個列柳城也丟了
作者:
Landius
(原來我是漆原派啊)
2016-09-17 09:35:00
街亭在關隴路線上,不管曹魏派的是誰,總是要在隴山一帶擋.
作者:
ironkyoater
(黑天使)
2016-09-17 11:28:00
街亭基本上就是誰拿誰場控的概念
作者:
amaranth
(liann)
2016-09-17 20:36:00
可以用300壯士的溫泉關來想像,佔住地利就算兵力較差還是能擋住對方,擋住那個點曹軍就難以投入兵力進行反擊
作者:
asdf95
(K神我們巴西見)
2016-09-17 21:39:00
反向思考,如果是蜀漢的情報有誤,誤以為街亭有險可據結果到場後發現曹魏早就墮城,那會發生什麼事?
作者:
Houei
(金山好吃粥,伸!)
2016-09-18 00:24:00
會變成魏也無險可守 看張郃自忖跟馬謖打野戰的勝算如何?
作者:
amaranth
(liann)
2016-09-18 18:57:00
八成是蜀漢早點打GG退場囉,馬謖勝算更渺茫
作者:
milk7054
(莎拉好正)
2016-09-18 19:11:00
劉秀跟隗囂爭奪街亭進而控制隴右的歷史,蜀魏都很清楚,沒道理不去守街亭
作者:
zx7860601
(放空中)
2016-09-18 21:10:00
張郃跟馬謖打野戰應該是後者被打好玩的
作者:
Houei
(金山好吃粥,伸!)
2016-09-19 04:06:00
隗囂那次共有隴坻 番須口 雞頭道 瓦亭 1個街亭就能涵蓋4處?若蜀兵比魏多 分兵守各處ok 否則只會讓魏集中火力擊潰而已走散關 斜谷 搶雍或郿的糧的話 就別去想潼關而得據崤山而守
作者:
milk7054
(莎拉好正)
2016-09-19 08:05:00
一個據點都守不住,還有必要分兵把守嗎??如果馬謖有張郃的5萬人兵力,他有條件兵力散到其他據點,所以王平才勸他不要亂調動兵力部署坻,口,道應該都不是城鎮,拿下街亭就能聚集物資和軍隊修整的地方要守坻,口,道,也要有鑿水井,蜀軍才剛到不久
作者:
Houei
(金山好吃粥,伸!)
2016-09-19 12:42:00
啊更正一下XD,我上面提的崤山應改為咸陽原,灞上等近長安的險要我並非質疑街亭的重要性啦,不然張郃也不會帶兵來這裡;只對之前有人主張據街亭就能隔絕隴山的說法打個問號而已
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