Re: [問題] 刀具選擇

作者: Epimenides (No.13)   2018-08-31 01:20:43
: → shamanlin: 先買把500的跟一塊磨刀石 08/30 23:4
: 推 batista1980: 500的刀跟好刀鋼材根本不一樣,不是只有磨的問題好嗎 08/31 00:01
其實...不一定呢
舉個例子來說好了,近年手作風氣,造就不少手工打造主廚刀的師匠,
這些手作主廚刀動不動 500USD 起跳,不是我們這種市井小民負擔得起的
你猜他們用什麼鋼材?
很多用的也是1095,O1這些鋼材而己
他們對於使用什麼鋼材也不見得會隱暪,很多訪談裡他們都有談到
他們「愛用」的鋼材
像 Bob Kramer, Cut Brooklyn 這些,想找的話搜尋一下就有
因為鋼材不是什麼秘密,真正鋼材的靈魂在熱處理
他們都有它們一套喜歡的熱處理方法
但是,不是說熱處理就是他們的「秘方」
人類用鐵己經幾千年了,技術非常成熟,包括熱處理,這些都早就不是秘密
在像是美國之類喜歡動手做的國家,很多人在後院就在做熱處理,
與其說是秘方,不如說只是偏好而己
像我們家庭用的刀,很多用的是不鏽鋼,這也只是偏好
因為不鏽鋼雖然不容易鏽很方便,但也會犧牲掉一些特性,例如鋒利度
所以像是追求鋒利的,像是日本壽司主廚,要切魚的
他們不會去用不鏽鋼的刀,而是碳鋼
日本人很愛用碳鋼,因為鋒利度很讚,
但碳鋼很容易生鏽
所以你看日本壽司師傅切完魚,就把刀子在白布上擦呀擦的
除了衛生之外,一個原因其實是擦掉水份和鹽份,不讓它生鏽
不然碳鋼生鏽的速度太快了,不用幾分鐘就開始鏽了
名副其實的在你眼皮底下鏽給你看
所以這部份跟文化的關係也很大,因為西方主廚好像不大介意用不鏽鋼刀
像全聯前陣子集點的那個 Jamie Oliver 刀子 (雖然我不認為他自己有用這個刀)
就是420的鋼材做的 (應該沒記錯吧)
420的好處是不鏽,也很好磨,但鋒利度,以及保持鋒利的時間,都不是最好的
所以做刀的行家,不限於做廚房刀的哦,做露營刀,獵刀,軍刀的都一樣
很多是認為420不是入流的鋼材,不大會去用它
扯遠了...
總之我也是比較傾向與其買一把高級的刀不如好好學會磨刀
日本主廚也是天天磨刀啊
雖然那也是他們「修練」的一部份,
不過也說明了,他們用的刀也是需要常常磨的!
不是買把好刀就高枕無憂
一把有在磨的500元刀,絕對比沒在磨的日本魚刀來得好用
所以不用特別迷信什麼有名的好刀
現在睡在你廚房裡的刀子,有很大的機會就是一把好刀了
因為還是那句話,鋼材這東西技術很成熟了,人類用了幾千年啦
不信的話可以去youtube找磨刀影片看
什麼dollar store(就像台灣的十元商店)買到的刀
一樣有辦法磨到切濕毛巾
磨刀 >>>>>>> 買一把好刀
作者: elnacongo (勛)   2018-08-31 01:25:00
磨刀其實蠻療癒的,可以多研究
作者: HKfood (來杯香滑奶茶吧)   2018-08-31 01:30:00
本來想升級刀具 後來看到這影片決定先好好磨手上這把刀https://youtu.be/7dFFEBnY0Bo
作者: callTM (TMD)   2018-08-31 06:36:00
Bob Kramer 最近都有用隕石耶至少也要買把能耐一個月的吧....每天磨多累啊Jamie Oliver 影片他很常用victorinox. 這刀好處是可以丟洗碗機。 大概就是你說的這種剛吧
作者: MAZUBB (瑪茲逼逼)   2018-08-31 10:33:00
影片的貓咪好可愛
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-08-31 13:02:00
哪需要每天磨,就算是500元的刀,你磨好一次後只要每天
作者: HCG10G8bear (78bear)   2018-08-31 13:02:00
作者: shamanlin (點藏必須死)   2018-08-31 13:03:00
用之前或用完後用磨刀石整一下(類似磨刀棒用法)每天花幾秒鐘時間,就常保持鋒利很久那小哥的貓都會很乖的趴在上面看做菜很有意思
作者: linkmusic (linkmusic)   2018-08-31 14:49:00
請問磨刀石有差嗎
作者: knifechen (光著腳丫的孩子)   2018-08-31 15:42:00
最近剛好也在看磨刀的東西,感覺一般人確實沒必要買到那麼頂級的東西阿 一般家庭煮菜可能也感覺不出來差別像我奶奶也是用撿來的石頭磨了一輩子的刀 她也是切的很爽阿xDDD刀子用過比較好的大概也就金合利的菜刀吧
作者: cccon1ine (鄉民分身)   2018-08-31 17:25:00
推磨刀 好刀會更耐切 但一般家用還好
作者: somefatguy   2018-08-31 18:43:00
家用的程度喔,我之前磨過一把幾百元菜刀,其實之後只要用磨刀棒刷一刷就能用很久了鋼材軟大部分只是卷刃而已不是真的鈍,刷一刷就好了只是便宜的刀要比較常刷,我大概用兩三次就感覺到要刷
作者: pain0 (囧)   2018-08-31 18:45:00
要去什麼樣的店才能讓刀變利呢?
作者: somefatguy   2018-08-31 18:45:00
後來換VG10大概就兩周才刷一次磨刀皮革
作者: draving (draving)   2018-08-31 21:18:00
專業推
作者: linkmusic (linkmusic)   2018-08-31 21:57:00
真的用撿的聽起來好不可思議XD
作者: callTM (TMD)   2018-08-31 22:44:00
磨刀棒是快但消耗你的刀...一般人沒像專業的需要每天磨所以用磨刀棒也沒差
作者: somefatguy   2018-08-31 23:22:00
磨刀棒不會消耗刀吧,那沒有磨刀效果只是整刀刃而已除非你是用鑽石磨刀棒
作者: callTM (TMD)   2018-09-01 01:00:00
喔喔原來如此
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-09-01 23:36:00
鐵有不同的"相", 麻田散鐵硬度高,肥粒鐵硬度低,問題是麻田散太脆,砍了會崩,所以好的粹火,可以讓麻田散出現在刃鋒,而其它部位有良好的韌鍛打或是一些熱應力的方式,也會影響相的組成大馬士革紋就是鍛打出來的材料上有種高Mo, V的合金鋼,這種硬度很高,常拿來當切削工具印象中vg10就是其中一種一般可以查鋼材的HRC硬度,60以上算鋒利日本料理好的生魚片斷面要"方方正正", 意思就是刀要鋒利到生魚片都沒有擠壓變型,就被劃開成兩半了其實好刀就是刀鋒要有高的HRC硬度,刀身又要夠韌。有些德國刀的做法是WC超硬塗層,不過我一直很好奇這樣磨掉了怎麼辦QQ對了WC你可以把它的硬度想成接近鑽石對了合金鋼是Cr, Mo, V,少打一個我自己磨到苦手,磨刀石正反兩面亂磨幾分鐘。對我而言的差異是500的刀磨完只能撐"一次", 3000以上的刀可以撐一星期這樣磨刀苦手太久沒磨,切番茄噴汁,切甜椒不順,切洋蔥出水一次大概是家庭一頓飯,自己是覺得便宜的刀好像比較軟? 不會說我現在才知道不能菜瓜布直接刷,謝謝你印象中拿不利的刀的確會比較用力,現在比較會去輕輕滑刀不過大概一趕時間就不自覺用力往下不過有時候磨完也怕怕的,有次輕輕切到手就不淺,而且沒啥感覺
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2018-09-02 14:44:00
剛開始磨刀都磨2X~30度 結果我家改買竹砧板 使用者又愛剁一兩個禮拜刃就卷了 後來改磨45度才經得起粗殘的使用
作者: teiurei (努力燃燒脂肪中)   2018-09-03 00:37:00
別人不知道,我家做生意的刀(營業4個小時)是每天要磨的,生意好的日子甚至要磨個2次以上。磨刀真的會反映人的狀態,很累的日子總覺得刀磨不利^^。家用500元的菜市場片刀每月磨一次就保持得還不錯,新手真的不用直上太貴的刀。是說習慣用利的刀,回婆家幫忙備料很痛苦,一整排刀沒一把能用,想磨還會被說太利的刀很危險,也是醉了。

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