Re: [疑問] 日治時期的紀元

作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:12:38
※ 引述《shinshong ( )》之銘言:
: ※ 引述《zebra101 (斑馬)》之銘言:
: : 這跟度量衡是相同的道理...
: : 我們現代人對古代的出土文物會怎麼標識?
: : 金縷玉衣,重xxx公克; 毛公鼎,高xxx公釐
: : 顯然不會去用文物存在年代的度量衡單位,來彰顯它來自古代而非現代
: : 這不是很容易讓參觀者理解嗎?
: 如第一篇的情況,台北郵局明明是日治時代所建
: 標示牌卻標示為與那個時代無關係的"民國18年"
: 就是如版友說的"政治問題",要突顯自身政權
: 清洗掉中華民國當時的敵人日本帝國的痕跡
: 不用再另外想個理由"容易讓參觀者理解"來美化
: 因為說實話,並沒有真的更容易理解
: 反而會產生"為什麼日本時代所建,上面卻是寫民國呢?"這種混亂
: 不要譏笑有這種問題的人,不是他們的錯
: 也許真的會有人認為當年中華民國的人跑來台北蓋的
我覺得你太敏感了
台灣的確在戰後作了很多清洗日本統治痕跡的動作
但光就這張照片( http://tinyurl.com/ksvx84f )來講
內文裡頭明確的說明是日治初年首建, 後來失火, 又由總督府設計改建
我想應該不會有人會以為是「當年中華民國的人跑來台北蓋的」
: : 如果看到"民國18年"而沒有意識到是日本殖民時期,那只能說這個人是文盲吧
: : 因為每一個接受國民義務教育的人都有學過歷史
: 學過歷史這是沒錯,但還沒學的呢?或是正在學的呢?
: 似懂非懂的孩子、小學生或是根本沒學過台灣歷史的外國人呢?
: 來參觀古蹟,看到這解說牌寫民國18年,他壓根不知道是日本人蓋的啊!
: 而且就算學了歷史,就能清楚明白嗎?
如果看了這個牌子, 還不明白清楚台北郵局是日本人蓋的
那我們應該要加強中文教育...
: 很多人小時候傻傻的還以為來轟炸台灣的是邪惡的日本帝國轟炸機咧
: 用公元、昭和並列我覺得是最好的方法
: 而不是當時與台北郵局根本沒關係的"民國18年"
如果內文沒有說是日治時代總督府改建, 你的說法有點道理
但是既然有明確說明
「昭和四年」對多數現代台灣人來說只是無用的四個字而已
: : 紀年就是時間軸上的一個座標體系,台灣的法定紀年就是民國紀年,有什麼問題?
: : 民國紀年也好,西元紀年也好,佛曆紀年也罷,只是座標原點不同而已
: : 但是對普通人來說,度量衡的相對量才是有意義的,絕對量是沒價值的
: : 誰在乎"一個標準大氣壓下冰水混合物的溫度"是啥勞什子
: : 我只要知道我的體溫高於38℃我就是發燒了
: : 如果你把0℃規定為10℃,那我就48℃再去看醫生就好了
: : 用西元紀年的國家,難道普通人會在乎元年是耶穌誕生那年嗎?
: : 對普通人來說,清楚明白一望即知距離今天有多長時間,這個相對量才是有用的
: : 如果你只是基於自己的政治信仰,看到"民國"就覺得刺眼
: 你說反了,並不是這些覺得不妥的人看到民國紀年刺眼
: 而是國民黨看到日本紀年刺眼
我覺得雙方互看紀年刺眼的人一定都存在
不過以這篇來講, 似乎是看到民國紀年覺得不妥
就沒看下去/沒點照片進去看的成分比較大?
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:15:00
哪你就把我的話當成是在說這個以外的例子吧那些除了民國紀年以外,沒有其他解說的那些例子
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:18:00
所以zebra101並沒有說錯是你們沒點進去看
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:20:00
但它內文也說了"民國十八年再改建" 誰改建?我覺得這串文爭不完XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:20:00
總督府營繕課啊不是講得很清楚嗎?
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:21:00
咦? 民國十八年,應該是中華民國政府改建的吧?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:22:00
照這樣講起來 所有標示西元的 都是基督徒蓋的了XD
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:23:00
吵不完的,我能說大方承認是政治因素就好
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:23:00
有些是 但這篇不是 起碼不是因為清洗的原因
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:24:00
這不是編 確實民國18年比昭和四年好理解一碼歸一碼 這個牌子沒啥清洗的意圖
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:24:00
我並沒有比較好理解啊,我也說這是我個人意見
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:25:00
我想 應該是看了照片才能所謂個人意見吧^產生
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:25:00
至於為什麼有這個理由,你要去問zebra101 就這樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:26:00
你回文的時候應該沒點進去看照片 才會有前面那篇離譜的回文XD
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:26:00
我看了照片,但依然沒讓我好理解
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:27:00
好啦,我那時有點開但沒看仔細內文,這樣OK嗎但我看了,還是覺得沒比較好理解啊哪邊不好理解,我那篇有講了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:28:00
寫總督府興建 比寫昭和四年更好你那篇就整篇都錯了 還講你那篇XD既然有提到日治、總督府 那昭和四年就沒用了
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:29:00
我的點在於"民國十八年",我覺得不適當,就這樣
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:30:00
這就是「刺眼」的問題了XD
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-10 17:31:00
zebra跟IBIZA正解 民國用法並沒有錯 只是有人不愛看
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:32:00
那我覺得不適當,有錯嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:33:00
沒錯 但是那是你覺得「刺眼」 這沒甚麼對錯
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-10 17:33:00
我爺爺奶奶也都說民國幾年生 不會用昭和或西元幾年
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:34:00
OK 那我了解了,各有喜好囉但我回他那篇,就是他用"讓人理解"來掩蓋"看來刺眼"我阿公阿嬤都說是昭和幾年生,不會說民國
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:36:00
他沒提到順不順眼問題吧 但是的確民國18年比較多人能理解
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:36:00
看來家庭教育會影響觀點呢!
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:37:00
昭和年生 習慣說昭和的 起碼都75歲了吧
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:37:00
八十幾歲了至於西元是幾年,他們不會在意這個,或是說沒在意過
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:38:00
只能說台灣用民國的還是比較多西元 我爸那一輩戰後長大的很多人不會看更正: 應該說 知道民國的還是比較多
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-09-10 17:41:00
國民黨放的火啊,日職建築燒起來不就是國民黨的陰謀?同理,使用中華民國,就是國民黨的紀年,有違反中立的嫌疑,應盡速使用公元,與國際接軌之前有人吵教科書的用字遣詞吵阿共用語,我們用公元不就被中共洗腦,人家憲法就用公元
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:44:00
我不反對用西元 事實上西元也越來越普遍使用不過要完全取代恐怕還要一段時間
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-09-10 17:45:00
這問題就很簡單,中國史在1911年以後用民國紀元而台灣史在這邊直接就拿清朝和民國接,就跳掉日本但這問題非常蠢,因為在我國國文課本裡面,所有日治時期的作家生卒年都有標記日式紀年
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:48:00
跳掉日本,所以我才覺得不適當這樣會被扣上皇民的帽子嗎?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-09-10 17:48:00
為甚麼有人沒看過國中小課本也可以出來放炮,才是最大的問題。我記得,小學的時候有人背紀元背到哀鴻遍野大正元年 1912 昭和元年 1926沒人說你是皇民,別紮稻草人出來打
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:52:00
只是打個預防針而已像某個會一直貼大屠殺連結出來的那位現在考試不會考那個幾年幾年了啦,考那個沒意義
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-09-10 17:53:00
沒意義幹嘛改紀元→ shinshong:考那個沒意義推 shinshong: 跳掉日本,所以我才覺得不適當
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:55:00
我覺得跳掉不適當,不代表我考試要考這個啊你覺得這兩句話有矛盾嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:56:00
如果要講教科書的話 現在的課綱應該是避免在提到日治時期
作者: shinshong ( )   2014-09-10 17:56:00
考試考到這麼艱澀幾年幾年的當然沒意義
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 17:57:00
人物事件時 使用民國或清朝紀年如果太多這種情況 還會被糾正我覺得現在還要說甚麼清洗 真的是太敏感了
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-09-10 18:01:00
整串一開頭就是拿一個古蹟的碑做球給人殺ofpurity應該回去玩他的世紀帝國,不要給人看破手腳現在的歷史教育和以前不可同日而語。這種指示牌沒有行政規章去訂標準,自然隨人寫但是歷史教育有課綱有標準,談洗腦真的想太多http://ppt.cc/1e5L 這碑文夠政治正確了吧如果是戒嚴時代真的獨裁統治也就罷了,現在民主社會有人竟然想控制別人怎麼寫紀元,真是前所未聞
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 20:23:00
既然旁邊已標有西元1929年 那標昭和四年根本不會有障礙標昭和四年比民國18年好 這絕對是有政治正統的意圖在裡面
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-09-10 20:42:00
作者: wcc960 (keep walking...)   2014-09-10 20:50:00
如果要標昭和,可能再加注"日治(據)時代"昭和4年比較好不然一般人突然看到昭和兩字也搞不清楚吧,搞不好也不知道昭和是當時的日本天皇年號
作者: Hartmann (銀之朔風)   2014-09-10 21:29:00
推,S就直說你看不順眼就好了,何必牽拖歷史
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 21:34:00
根本不該用民國年號 ROC的元首不是國王或皇帝 為何要有年號連PRC老毛都沒有用共和國年號了 直接用西元日本有天皇 用年號猶有道理 ROC用年號是何用意??
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-10 21:53:00
中華民國沒有年號 "中華民國X年"只是紀年 不是年號除非有人又要自創年號新定義了
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 21:59:00
民國XX年要幹嘛?? 獨裁專制的PRC都沒有共和國XX年了民國XX年根本是帝國年號的變相延續 但ROC元首非帝王十足不倫不類
作者: wetteland ( )   2014-09-10 22:08:00
強詞奪理
作者: yuriaki (百合秋)   2014-09-10 22:11:00
推台史大師四字定論
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2014-09-10 22:14:00
推這篇~
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-10 22:37:00
這整串爭論的東西在這裡面全都有http://ppt.cc/S2ar連一點也沒有跳脫 完全只是把前人論過的再重複而已
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 22:45:00
原來蘭芳活了那麼久ROC跟朝鮮一樣用自己的開國年當紀年XD 唯二非帝王用年號的國家 真的是該改一改拉
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-10 23:00:00
都貼明文了還能解讀錯 實在厲害 北韓主體紀年明明是以金日成出生年為元年 不是開國年
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:06:00
實在不忍看 台灣竟然有跟朝鮮一樣的陋習 而且還引以為傲不想改 真悲哀
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-10 23:08:00
北韓原本使用西元 1997年才開始改用主體紀年 是北韓後ROC先 不是ROC跟北韓一樣 把查詢解讀力練好再來否則一直公開誤讀自曝其短 干擾大家正常討論
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:13:00
誰先誰後有甚麼差? 只有朝鮮跟ROC政府會想到用這種陋習可見ROC政府的腦袋裝的是甚麼 不敢想李登輝說得好 ROC政府腦袋"控固力"
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2014-09-10 23:18:00
水泥塊的頭領
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:25:00
李登輝已經盡量把水泥塊打碎 不過馬英九又把它還原了
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-10 23:25:00
噓hgt強詞奪理 平成26年表示
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:27:00
不是講了嗎 要推文 先看完別人的推文
作者: shyuwu (El Cid)   2014-09-10 23:30:00
推文超展開了
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-10 23:33:00
推文不知道在吵些什麼XD
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-10 23:35:00
hgt: 日本有天皇 用年號猶有道理
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:35:00
某P不管甚麼題目 最後總是要衝著我來 習慣就好
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:37:00
ROC元首非帝王 <-不是也在我推文裡嗎?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-10 23:38:00
非帝王所以沒用帝王年號 而用建國紀元 很合理啊那用基督教的紀年就有道理? 各國制度不同而已也要批
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:40:00
對阿 沒錯 很合理 跟朝鮮一樣合理 我承認這點民國XX年根本是帝國年號的變相延續 <-到底有沒看推文?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-10 23:44:00
那用西元就不是宗教帝國的延續?
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-10 23:46:00
有hgt的推文不意外 只不過他會認為都是別人針對自己害的
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2014-09-10 23:46:00
喔,那乾北韓啥事?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 23:50:00
hgt: 唯二非帝王用年號的 <---胡說八道阿拉伯國家用的回教曆, 是以穆罕默德到麥地那的那一年為紀
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:52:00
那不就跟用西元一樣嗎?? 有何胡說八道?ROC照樣可用黃帝曆啊 何不用? 非要用民國XX年?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 23:53:00
年 以色列人用的希伯來曆用的是創世紀元
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:54:00
用民國XX年 本來就是帝國年號的延續
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 23:55:00
你說本來就本來?泰國曆是用曼谷建城當紀年
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:56:00
這不就跟中國各王朝用自己的年號 不只用黃帝曆紀元一樣啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 23:56:00
法國曾經用過共和曆 是用建國當紀年哪裡一樣? 西元用耶穌生日 才跟帝王紀年比較像吧XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:57:00
那泰國為何不用自己王朝關國年當紀年??
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 23:57:00
用建國或建城當紀年的曆法所在多有這你去問泰國人啊 我哪知道XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-10 23:58:00
曾經? 那就是改拉 你改不改? 再扯嘛 最好西元跟皇帝年號一樣所在多有個頭拉 現在世界200個國家 幾個在用? 來看比例啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-10 23:59:00
印度用的統一曆是古國薩迦建國紀元西元本來就是皇帝年號 主後XX年
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-11 00:00:00
我是覺得西元和皇帝年號的相似度比民國紀年和皇帝年號
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:00:00
別扯別的拉 現在幾個國家用? 人家改了 你改不改嘛
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:00:00
中國的天子是皇帝 基督教的天子是耶穌 如此而已
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-11 00:01:00
的相似度高啦XD 說說自己的感覺而已 不要戰我XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:01:00
印度沒改啊 現在還是用
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:01:00
所以你是說 全世界大部分都用西元 都是跟皇帝年號一樣
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:02:00
只有ROC 朝鮮少數國家是正常的 你的意思是這樣??
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:02:00
西元本來就是類似皇帝年號 你今天才知道嗎? XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:03:00
你認為ROC跟朝鮮印度少數國家比較正常 其他用西元的才奇怪你去說給別人聽聽看阿 看幾個人同意嘛! 別只在這裡說
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:04:00
坦白說 非基督教國家用西元的確很奇怪同意的人多的是 當年不用西元也有一部份原因是因為如此
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:05:00
那怎不改黃帝曆? 改啊 民國比民族始祖黃帝偉大??
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:05:00
黃帝曆 孔子曆都有人倡導啊 但是不流行嘛XD民國偉大有啥不對的嗎?XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:06:00
用黃帝曆紀元嘛 我雙腳雙手贊成 別在哪說甚麼民國XX年沒政治意圖? 唬不了人拉所以你認為民國最偉大啊 沒有政治意圖歐 騙誰?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:07:00
為甚麼用民國 自己看當年的討論吧 紀年當然有政治成分 西元一樣有啊XD請問哪個紀年沒政治意圖? 就算用宗教紀年 背後也都政治力量
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:08:00
明明在反對民國是帝王年號延續 結果又支持黃帝,西元
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:09:00
一面說民國是帝王紀年延續不該用 另一方面卻說贊成用黃帝紀年 你自己才是滿滿的政治意圖吧XD
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:09:00
西元影響力大所以台灣也很多場合用西元 總之都是順
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:10:00
那你為何覺得民國18年代替昭和四年比較好 明明是有較濃的
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:10:00
應潮流 市場機制 物競天擇 哪來的什麼政治力量
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:10:00
因為對今天的台灣人來講 看得懂民國的遠多於昭和寫昭和四年 幾乎沒有意義
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:11:00
黃帝是中國人自己認為文明的開始 皇帝是自秦始皇開始
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:11:00
寫昭和年份 唯一的用途就是讓人知道這是日治時代建築
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:12:00
告示牌旁已標西元1929年 最好標昭和四年看不懂啦
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:12:00
不知道黃帝是帝王 還要討論啥?
作者: saram (saram)   2014-09-11 00:12:00
西元是"主後". 耶穌身後算起, 有尊崇救世主之意. 非世俗之
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:13:00
很多人不會看西元的喔 我爸就不會戰後長大的那一輩 很多只會看民國 它們生長的年代只有這個紀年
作者: saram (saram)   2014-09-11 00:13:00
王. 也不是西方皇帝.那是基督教世界的紀年準則.
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:14:00
以他紀年是因為他是文明創始 他又剛好是部落之"帝" 這樣不行?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:14:00
不是身後 是出生年(雖然這年份應該是錯的)
作者: saram (saram)   2014-09-11 00:14:00
無獨有偶, 伊斯蘭教也有回曆.
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:15:00
而且我沒有堅持用黃帝紀元啊 用孔子生辰紀年也ok啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:15:00
你一面說民國是帝王紀年延續 反對用民國 另一方面卻贊成用
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:15:00
你崇尚黃帝帝王紀年可以自己去提倡啊 看有沒人呼應
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:16:00
難道民國比黃帝 比孔子偉大?? 我不認為
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:16:00
你認不認為是你家的事 用紀年也不一定是偉不偉大的問題
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:16:00
好啦 乾脆用hgt出生年紀年 最沒有政治意圖了 散會~
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:17:00
我是質疑你為何不用黃帝或孔子生辰紀元 偏要用民國 我用西元
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:17:00
對啦 用甚麼都ok 就是不可以用民國 "我沒有政治意圖喔"XD自己不會去看當初為甚麼用喔XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:18:00
好得很阿 說穿誰才有政治意圖 一目了然啊 怎可能是我?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:18:00
怎麼可能不是你XD從一開始故意把民國紀年跟北韓扯上關係就是滿滿政治意圖了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:19:00
全世界這麼多國家用不同方法紀年 偏偏你要把民國跟北韓拉一塊是甚麼意思?
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:19:00
才是怪哉 我只是剛好看到朝鮮跟ROC想到一塊去了啊
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:20:00
人家用穆罕默德紀元 就是跟自身文化有關 跟神話某王朝 某國無
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:21:00
知道 西元=主後 的話 應該很容易想到 很多非以基督教為國教的國家 不可能用西元吧XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:21:00
關啊 主後甚麼拉 你說說我用西元有啥政治意圖啊 說說阿
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:22:00
我用西元也有政治意圖 那我喝水吃飯有沒有政治意圖??
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:22:00
你用甚麼都可以 不用要民國就好 對吧XD 真的是完全沒政治意圖呢XD我倒是真的覺得用啥都可以 有統一標準就好
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:23:00
大概跟你立場不同 做甚麼都有政治意圖八
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:23:00
錯了 事實上我認為用日治時代用日本年號也很ok這種東西本來就是增加了解用的 能增加了解(廣度或深度)就用
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:24:00
怎會只有民國不要 只要不適宜 我都不要啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:24:00
如果整塊牌子沒有說明 那用日本年號比較好 可以表達是日本政府蓋的 但是既然內文有 那麼用民國會比較多人看得懂
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:25:00
hgt:民國是帝王年號延續 不行 黃帝紀元,西元都OK
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:25:00
對對對 不是只有民國不要 是只有民國不適宜 真的是完全沒政治意圖呢XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:25:00
跟內容無關 只要有標西元1929年 大家都看得懂 連外國人都能懂
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:26:00
何必標一個不倫不類的民國18年在那?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:26:00
西元1929年台灣還是很多人看不懂 我爸那一輩的很多人不懂
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:27:00
那台灣蓋的 你要用朝鮮年號主體嗎? 廢話
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:27:00
看不懂的年號當然不會拿來用 但民國是多數人懂的
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:28:00
國字看不懂? 就說有標西元1929年 鬼才看不懂
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:28:00
既然內文已經說是日本人蓋的 那年份用民國讓更多人了解是哪一年 沒啥不好國字看不懂? 就跟你講戰後出生成長的一堆人看不懂西元
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:29:00
你跟我爸說西元 它根本無感
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:29:00
昭和四年時台灣也沒人用西元 標西元就可 民國不行?
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:30:00
胡扯八道 看不懂西元的人 應該是活在日本時代的吧那用昭和阿
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:30:00
標西元跟民國目的一樣是現在最普遍 兩者都可以讓人
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:30:00
你要把幾百萬人都重送回小學嗎?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:31:00
誰胡扯 你去問問看1945年到1970年這段時間受教育的它們用的是甚麼紀年
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:31:00
在胡扯嘛 我把也是民國30年左右出生啊 國小畢業而已 啊怎看得爸
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-11 00:31:00
我爸也都習慣用民國紀年 我是都沒差啦XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:32:00
懂西元??
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:32:00
你去問你爸受教育的時候用甚麼紀年啊它看得懂 也許是它之後有學 但並不是人人都能使用無礙
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-11 00:33:00
我祖母活過日本時代有日本小名,也都講民國紀年唷XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:33:00
啪啪 兩個巴掌好痛XD
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-11 00:33:00
是說用不用昭和根本無關緊要吧XD
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:34:00
hgt: 在胡扯嘛 我把也是民國30年左右 <<幹嘛用民國
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:34:00
講民國紀元 跟看不懂西元 兩回事 西元這東西講不懂
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:34:00
一講就會...為啥要放著看得懂的人比較多的不用 要用那種還得要解釋的紀年?
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-11 00:34:00
不會有人因此從看得懂變看不懂 也不會有人本來看不懂變成看得懂吧XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:35:00
你跟他說1975 他沒辦法馬上反應那大概是幾年前
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:35:00
我習慣 跟我覺得哪種比較適宜 是兩回事啊 這不懂?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:36:00
很多他那個年紀的人 都有這情況 西元不是他們習慣的東西你覺得哪種比較適宜是你家的事 公家的告示如果已經顧到
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:37:00
我伯父都是日本時代當兵的 那我也理直氣壯說用昭和很好啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:38:00
資料正確性 那麼追求讓更多人看懂沒啥不對的
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:38:00
當別人家沒長輩?? 這太一廂情願
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-11 00:38:00
我祖父母就是文盲啊?礙著你囉?
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:39:00
只說自己長輩如何如何 就要用甚麼哩XD 搞笑
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:39:00
要習慣用日本年號 起碼要75 甚至80歲吧講反了吧 現在是你因為自己如何如何 就要用甚麼才對吧XD習慣用民國的就是比較多 不爽趕快去推廣日本年號啊XD
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-11 00:40:00
我祖母89,沒在用什麼昭和啦XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:40:00
某R說甚麼?原來文盲可以讀懂民國 讀不懂西元歐 真搞笑我長輩會用啊 所以聽你的?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:41:00
你在這邊講甚麼都改變不了事實 你想用甚麼年號快去推廣比較實在啦 現實就是現在看得懂民國年號的遠多於日本年號
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:42:00
我沒要推廣啥 我只知道說用民國沒政治意圖的 是來搞笑的
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:43:00
我只知道一邊說民國年號是帝王年號延續 所以反對用民國年號
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:43:00
我就是來看看笑話 尋開心的 還以為能唬得了誰 一戳即破
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:44:00
一邊卻說舉雙手贊成用黃帝年號的 比較搞笑XD是當當笑話吧XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:44:00
當然贊成啊 中華文明的創始者啊 比民國有意義多了我都還認為共和國比民國偉大好嘛 人家真的代表中國
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-11 00:45:00
轉戰我幹嘛?自己一張口都是說別人要聽你的,明明自己家長輩也會用民國,怪我囉?去叫你家人忘掉民國紀元啊,忘掉再來砲你家長輩如何啊,只怕到時連身分證都不會看囉,哭哭。
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:45:00
剛剛說用帝王年號不倫不類 現在又說有意義XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:46:00
民國你代表中國被打臉 要代表台灣也是打臉 偉大啥 萎大吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:46:00
你可不可以稍微整理過自己的論點在發言 你在這串的表現我都不好意思再笑你了..orz
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:47:00
我說的很清楚阿 是文明創始偉大 不是"帝王"偉大啊
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:47:00
當年之所以不用黃帝年號 就是因為民國初建 要切割帝制 所以不使用帝王紀年
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:48:00
是紀念文明創始 不是紀念"帝王"這職位啊
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-11 00:48:00
明明就是被人戰到像舊唱片機不斷跳針還自以為戰贏XDDD
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:48:00
黃帝又跟台灣有啥關係? 黃帝統治過台灣嗎?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:49:00
民國紀年就是當今的國家成立元年 有這麼難理解?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:49:00
要不然其實一開始 孫文是用黃帝紀年的
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:50:00
最好是跳針拉 我就兩支手 一次應付一個人 我沒回到就叫跳針?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:51:00
有沒有跳針 大家看得很清楚 我下午一次回兩人 也沒人說
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:51:00
用西元最好啊 不然用民國 我又要換算
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:52:00
反正我習慣 每次對手說不過都說我跳針 搞笑
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:52:00
以前我不知道 也沒注意過 你今天是真的論點不清 跳的嚴重你跟別人怎樣 我沒注意 不好意思XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:53:00
最好是論點不清 別搞笑
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:53:00
不只是論點不清 而且對於資料的掌握也很差例如一開始說甚麼ROC跟北韓是唯二 就很好笑XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:54:00
哪裡不清?? 你說看看? 其他到底多少國家用年號我沒細查
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:54:00
全世界幾十種曆法 ROC跟北韓又沒特別像 甚麼唯二XD"沒細查"就亂講話 這不就是資料掌握很差
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:55:00
一開始說民國是帝王紀年延續 不倫不類 結果後來又支持黃帝
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:55:00
我要說的是元首非帝王 而且是現在還在用的阿 最好幾十種
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:56:00
說啦 是紀念文明創始 不是紀念帝王 或紀念某個國家
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-11 00:56:00
又來了 別人都是針對h個人 別人都說不過h所以只好說h跳針 只活在自我世界的大概就像h這樣吧XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:56:00
管你紀念甚麼 你一開始有講嗎?
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:57:00
用回曆跟用共和國紀年差多了 別魚目混珠
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:57:00
一開始沒講 被人質疑就說我贊成黃帝是因為ooxx 這就是論點不清
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-11 00:57:00
自己要換算不要以為別人都要換算XDD
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:58:00
I大剛見識到h就點出他最大毛病了"沒細查就亂講話"
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:58:00
?
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:58:00
北韓用金日成紀年 跟用民國紀年差更多 誰魚目混珠?
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-11 00:59:00
想必別人問h是幾年級他每次都會比別人老10歲XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 00:59:00
哈 笑死我
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 00:59:00
擺明的資訊連看都不看一下就憑自己想的隨便亂說
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 00:59:00
跟黃帝這種紀念創始文明 完全不同 文明比某個政體國家偉大
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:00:00
總之不可能甚麼跳針拉 不管你怎麼問都一樣 我用西元是不可能
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 01:00:00
就是沒做功課只想戰 才會這樣論點亂跳 毫無一致邏輯
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:01:00
這麼論點你可以解釋一下嗎?
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:01:00
有啥政治意圖
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 01:01:00
自己後語打自己前言嘴巴 難怪每次都被說跳針王
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:02:00
瞎扯甚麼XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:02:00
你民國是創了甚麼屁? 啊不就是個政體
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:03:00
哈哈 誰在瞎扯 一看便知 文化主體都不知道
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:03:00
→ hgt: 就紀念某個人或某個國家啊 邏輯相同奇怪了 你剛剛說紀念人跟紀年國家相同啊 怎麼現在又加條件?
作者: mkiWang (mkiWang)   2014-09-11 01:03:00
的確是一看就知......
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:04:00
難道有金日成文明?? 沒阿 他依然是共產制度啊 要紀念那要用
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:04:00
我說真的 沒做功課就趕快回去惡補 再下去只是丟更多臉
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:05:00
作啊 我都解釋完了 我怕甚麼??
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:05:00
你當然不怕啊 會怕丟臉的 早半小時前就先下線了
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:06:00
人家是創了偉大的東西 而被紀念 你是沒東西 自己搞崇拜 差多
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:06:00
奇怪 創立民主政體為啥不是偉大的東西XD羅馬建城都覺德偉大了
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:07:00
不是只能講五四三 而是你就是五四三啊XD更正 應該說你現在的表現就是五四三
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:07:00
原來民主政體是孫文 是民國創的?? 哈哈 這可以做簽名檔
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:08:00
要紀念也是華盛頓 更早的希臘啊 哈哈哈就是個國啊 人家是文明 是制度
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-11 01:08:00
用不用民國紀年跟中華民國偉不偉大沒有關係吧XD
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:09:00
華盛頓是美國人該紀念的 而且一來 紀念個人不符合民主原則二來也不是只有華盛頓有貢獻 要紀念應該是紀念國家
作者: mkiWang (mkiWang)   2014-09-11 01:09:00
我比較好奇某人有跟人認輸過嗎?他這套戰法戰無不勝耶
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:09:00
這樣老毛也可以說共和國體是他創的阿至少是第一個民主政體啊 你又不是
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 01:10:00
To mki 沒有 他被駁倒就只會開始無恥模式狂放大絕
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:10:00
是這個國家第一個啊XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:10:00
戰無不勝 是因為有理走遍天下 跳針的自然要敗
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:11:00
紀年是各國自己紀念 誰規定要全世界第一才能紀念XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:11:00
但是還是沒有民族文明創始偉大啊
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 01:11:00
I大在講中華民國這個政體 h扯去民主政治這制度 牛頭
作者: mkiWang (mkiWang)   2014-09-11 01:11:00
我不知道要仰慕還是如何,某種意義上真的很厲害
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:12:00
那老毛的共和國更值得紀念 那改共和國XX年 搞不好你更接受
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:12:00
如果台灣改用西元 不見得是認為耶穌偉大吧XD
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 01:12:00
不對馬嘴還能講 中華民國跑去用華盛頓紀年有道理嗎?
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-11 01:12:00
我是中華民國國民 不是中華人民共和國國民
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:13:00
老毛的共和國以我國立場有啥好紀念的XD
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:13:00
好了啦 我該休息 總之就是用西元嘛 最客觀
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 01:13:00
I大 對這連政體是啥的基本概念都欠缺的 就寬容點吧
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:14:00
客觀XD 笑死我 頂多只能說他目前普遍
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:14:00
對阿 就好用便利啊 何必用政治味濃濃的民國中華民國國民 用西元紀年 沒啥不對的
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:16:00
明明就西元普遍 睜眼說瞎話 台獨人可以不用民國 統派不用西
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 01:16:00
你試試看去跟阿拉伯人說用西元最客觀 沒啥不對的
作者: shihpoyen (伯勞)   2014-09-11 01:16:00
用西元沒啥不好吧 我也習慣用西元啊
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2014-09-11 01:20:00
台灣就算是台獨也沒人在排斥民國的好嗎hgt: 在胡扯嘛 我把也是民國30年左右自己都做不到拒用民國了在這邊說一堆廢話不知幹嘛的
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 01:33:00
啊 從戰政治變戰宗教? 真會跳針啊我還真想不到佛教徒要用民國的理由 他反西元 那也只能用釋迦生辰啊 有啥道理用民國?? 台灣佛教徒這麼多 幾人反對西元?要看比例啊 拿這種個例說服誰??我也沒說"拒用"啊 明明就說用西元較好用便利客觀民國政治味濃啊
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-11 02:02:00
因為這裡是中華民國^.<
作者: IBIZA (溫一壺月光作酒)   2014-09-11 02:28:00
→ hgt: 我還真想不到佛教徒要用民國的理由 <--他生在民國啊XD你也知道要看比例啊XD 台灣有幾個人反對用民國啊?照你的論點 民國應該繼續用感謝hgt支持使用民國紀年
作者: mackulkov (跳舞好啊)   2014-09-11 06:15:00
他有說總督府 可是不曉得的人也許會以為是國府總督hgt你就直說因為討厭民國和民國紀年就好... 牽扯那麼多討厭某個政治組織因而不喜歡他的東西不就是政治味嗎
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 11:25:00
現在是崩潰了嗎?為何生在民國要用民國XX年? 用西元啊!
作者: youtien (恆萃工坊)   2014-09-11 11:27:00
由這串推文可見,最好不要理會某種人,否則就會變這樣。
作者: hgt (王契赧)   2014-09-11 11:27:00
照你這麼說,生在美國不就要用合眾國XX年?沒有嘛台灣反對用民國的,絕對比反對西元的多啦
作者: hellwize (獄巫)   2014-09-11 11:30:00
西元是帝王紀年沒錯啊 因為\耶穌復活惹/ 而且持續地掌管人類事務 至今未退位
作者: killerken (踢了肯)   2014-09-11 11:41:00
不要再造謠了
作者: hit0123 (@@")   2014-09-11 11:46:00
無知當無敵的綠色政治狂又出來秀下限了 塊陶呀話說 這些政治狂人 我都常常覺得它們是不是敵對陣營反串
作者: yuriaki (百合秋)   2014-09-11 12:45:00
沒辦法台史大師wetteland都已經說IBIZA強詞奪理了還有些政治狂人嘴硬堅持要強辯
作者: ronray7799 (百變Q葫蘆娃)   2014-09-12 00:11:00
有人要問佛教徒為何用民國 回答他又在那邊跳針還拿美國沒用年號的國家救援 不知道誰崩得比較大喔還能自己幻想台灣反對用民國的一定比西元的多 腦補無極限zzz
作者: hit0123 (@@")   2014-09-12 09:04:00
用"大師"這種稱號來證明言論的正確性 基本上是陷入了學術偶像的迷思 亞里斯多德不是大師嗎? 那他的物理學又怎麼有那麼多問題? 牛頓也是物理學的超大師 但他所提出的物理學理論就通通都沒有問題嗎? 這種因人稱是的態度 與其說是求學論知 不如說是搞宗教崇拜
作者: hellwize (獄巫)   2014-09-12 12:00:00
"大師"這種詞不是拿來嘲諷跟反串用的嗎?

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