Re: [疑問] 歐洲為何能在近代崛起?

作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2018-07-07 18:37:29
※ 引述《sdhws (sdhws)》之銘言:
: <<槍炮、病菌與鋼鐵>>已經解釋了為何歐亞北非能贏過美洲大洋洲及黑非洲
: 那同為舊大陸文明的歐洲為何卻能在近代崛起?
: 肯定會有人說科學革命和工業革命,但問題的癥結點是為何這些發生在歐洲?
: 歐洲列強真正全面勝過亞洲及北非各國主要是在18世紀才完成的,也就是工業革命時
: 在這期間或者更早前為何中東的鄂圖曼及波斯等強國或印度的莫臥兒及各個邦國
: 還有東亞的中日韓越等國沒能發生科學革命和工業革命?
: 且已知在18世紀之前,上述各國皆不弱於歐洲各國
: 17世紀時土耳其才打了一場維也納之戰,奧朗則布將莫臥兒擴張到極致
: 滿清開始進入康雍乾盛世,波斯仍日鄂圖曼土耳其東方的勁敵,江戶日本也是繁榮穩定
: 但在18世紀時情勢開始逆轉,19世紀世界已是歐美國家的天下
: 如果說東亞穩定統一缺乏競爭而沒有歐洲這樣快速發展
: 那強敵環伺的土耳其怎麼在和歐洲的競爭中敗下陣來?
: 同樣是多國並立的印度有怎麼沒能像歐洲一樣在競爭中飛躍?
: 如果說歐洲人重航海,所以能取得各地的資源
: 那中東人和南印度人不也在海上四處航行經商?
: 有個難題叫做李約瑟難題,探討東亞文明在歷史上強大輝煌,為何沒有科學革命和工業革命?
: 同理在歷史上中東和印度也是一樣的情況,為何他們近代沒能像歐洲一樣飛躍?
: 或者說為何歐洲一枝獨秀?這純粹是偶然還是必然呢?
每個人都有每個人的看法,根本無法說服其他人
像最近有個人說是英國平台的功勞,啊我就很不以為然~
我自己的看法,就是好奇心這個消遣啊~
單以同時期的歐洲跟明清來看
歐洲那群貴族的次男 三男都以探索星空、研究為自然為消遣
而中國,則是以吟詩作對、品茶繪畫、書房法文等為消遣
所以歐洲就順理成章出現科學革命啦
然後你看看中國,是不是也因此出現大量藝術作品?
所以我的結論就是好奇心這個興趣啊
我自己認為這就是原因,合情合理完美解釋
你們覺得呢^^
作者: jackliao1990 (jack)   2018-07-07 18:41:00
說白了古中國就是文組的天下 理工人士被當工匠歧視
作者: kuninaka   2018-07-07 18:41:00
你提到書法,西洋有什麼著名的書法家嗎西洋也有很豐富的藝術作品西洋藝術作品也很多流傳到現在吧或許比東方世界還多明清故宮的文物都一堆佚失了歐洲一堆城市滿地都是古蹟那是因為異文化的吸引力高吧貴族在歐洲各種雕刻繪畫宮殿看膩了
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-07 18:49:00
文藝復興表示
作者: yuriaki (百合秋)   2018-07-07 18:54:00
中國自古是文組的天下 文組才有機會作管賺錢日耳曼蠻族自古是血統的天下 沒有血統你別說做官 連選組都沒機會
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-07 19:01:00
科舉當官有屁用?還不是被皇帝獨裁統治
作者: kuninaka   2018-07-07 19:02:00
這串也要歪XDD
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-07 19:03:00
誰先歪我就跟上歪
作者: kuninaka   2018-07-07 19:05:00
看什麼歪什麼
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-07 19:08:00
中國到現在還沒辦法民主化,反觀歐洲民主了
作者: yuriaki (百合秋)   2018-07-07 19:09:00
中國至今還沒辦法變白 人家歐洲己千年前就是白的
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2018-07-07 19:11:00
很多人至今還沒辦法長腦 大家都長了...XD
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-07-07 19:13:00
是說科舉制度應用好,對公務員體制改變很有效
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-07 19:13:00
中國人真的可憐
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-07-07 19:14:00
現在全球幾乎大半都是用考試選任公務員,當然包括英國
作者: yuriaki (百合秋)   2018-07-07 19:14:00
還在用中文超可憐
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-07 19:15:00
前幾天人對習近平畫像潑墨,人就被消失了這麼惡劣的政權居然還存活在二十一世紀
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-07-07 19:16:00
中共之前也是放棄考試選任,非常有政治任命用人唯親的問題現在也是開始有分層分科各種公務員考試,可以促使更多人,有機會投身政府部門
作者: kuninaka   2018-07-07 19:19:00
我記得某人說過他只能用中文很可悲
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-07-07 19:20:00
科舉本身具有強化對中央穩定的作用南北榜案,朱元璋為了提供北方人歸心,硬是幹死一個閩侯狀元,拉了北方人入榜
作者: kuninaka   2018-07-07 19:20:00
看到中國兩個字就要起乩成這樣到底是想幹嘛?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-07-07 19:21:00
缺乏民主制度下,科舉制度就成了平民參與政治的機會
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-07 19:21:00
不是有個說法是大英帝國的文官選拔制度是參考科舉的?
作者: kuninaka   2018-07-07 19:22:00
回應請Sinreigensou
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-07-07 19:23:00
是的,首先在印度推行,到現在印度公務員考試也是全民運動在那開展商業不容易的地方,當上公務員才有更多機會英國在機關改革後,大量公務員需求,也因此得以解決
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-07 19:25:00
「以核養綠」公投宣傳被臉書判定為成人廣告,好像沒好到哪(結果最後還承認「誤判」),科科
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-07-07 19:26:00
自使不用老父是詩人,叔伯是宮廷農政官員,也有機會當官雖然政治任命依然還是存在
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-07 19:27:00
現在發不利政府消息說你是謠言要關三天,嗯.....
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-07 19:28:00
那個早被噴爆了還在提喔
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-07 19:30:00
還沒撤案不是?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-07 19:31:00
現在是用各種見縫插針來跟中共比爛嗎想告訴大家其實台灣也沒多民主
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-07 19:33:00
喔?說不得嗎?
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-07 19:34:00
沒啊 就覺得好笑而已
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-07 19:40:00
是阿 反正現在不利政府消息叫做唱衰台灣.反正不利於對岸的叫做真新聞 利於對岸的叫吹噓是吧(煙)
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-07 19:41:00
所以下次我可以不要繼續支持這種幹話啊 對岸呢?
作者: MsKing (MsKing)   2018-07-07 19:42:00
最好笑的是 謠言要關三天竟然還是把號稱獨裁黨的國民黨趕下來的民進黨提出來的XDD
作者: kuninaka   2018-07-07 19:43:00
對岸乾我啥事,我住在台灣是ROC國民
作者: MsKing (MsKing)   2018-07-07 19:43:00
違法拔管 謠言關三天 阻擋以核養綠公投 釋憲被以當初立院
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-07 19:43:00
對岸你有本事也可以把習進平趕下台不是? 只是差別在於
作者: slamdunk1024 (堯曰)   2018-07-07 19:43:00
請大家不要陪著歪串 這種人有人理他最開心
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2018-07-07 19:44:00
不過這時候大概就會說不是進步的象徵.
作者: slamdunk1024 (堯曰)   2018-07-07 19:44:00
如果可以的話直接拉黑吧 沒必要陪豬打架
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-07-07 19:46:00
對台灣政治部分克制點,雖然我也有,但好歹也不是明講啊
作者: DarthCod (鱈魚)   2018-07-07 20:13:00
我說......在7/15號前都要這樣嗎?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-07-07 20:30:00
樓上 正常來說組務應該要等新板主產生後才換掉板主要不然就要自己掛板主代管 而不是任由無政府狀態
作者: GilGalad (狂想は亡國の調べ)   2018-07-07 21:13:00
你被拔掉之前還不是一樣無政府狀態(菸 說得好像你有在管
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-07-07 21:15:00
明明就有即時推文遏阻爭議演變成違規前修改或自刪板面才沒像現在亂吵一片 平常沒在看 臨時才只爬公告
作者: hollysee (聖城)   2018-07-07 21:16:00
你們有什麼私人恩怨自己約街頭見拉,每次都在歪題
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2018-07-07 21:16:00
的人當然不知道有人在管
作者: sdhws (sdhws)   2018-07-07 22:56:00
哪中東和印度呢?貌似近代以前的穆斯林也對科學有興趣?
作者: dragonclwd   2018-07-07 23:04:00
無政府狀態後一直是這樣,7/15有版主出來還會不會就要拭目以待
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-07 23:52:00
太強了 一個出來先一種歪樓 另一個出來再另一種歪樓XD
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星小天使)   2018-07-08 01:27:00
歐洲枉稱文藝復興 卻連一篇毛筆字書法都沒留下
作者: Sinreigensou (神靈幻想)   2018-07-08 02:49:00
居然這裡也會出現HAHA
作者: camus5817 (亡靈水瓶)   2018-07-08 13:22:00
難看死了,上層鬥爭影響到正常文章,是不是該請ptt上級來看看?
作者: amyvivian (燕子)   2018-07-08 14:06:00
歐洲有相應於文人這樣的概念嗎?
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2018-07-08 14:59:00
QQ
作者: dragonclwd   2018-07-08 15:06:00
歐洲文人如:馬基維利應該算
作者: Rucca (Herr Chaconne ?)   2018-07-09 21:24:00
以前理組在歐洲也是工匠命啊,而且文藝復興時代有錢人不也是搞畫畫音樂主要還是啟蒙,沒能擺脫教會的束縛,那來科學發展
作者: saram (saram)   2018-07-10 00:57:00
歐洲人是混血民族.理論上混血族群的腦袋較聰明.也比較漂亮.約瑟一人被擄去埃及當奴隸,他後來卻當宰相,娶了埃及人.他兄弟都跑去投靠,就落地生根,養了一大堆混血兒.出埃及時,這群人就叫以色列人.
作者: hornoutwww (野雞騎士)   2018-07-12 05:29:00
中國粉怎麼都只會講一些幹話
作者: tiuseensii (自由主義不可信)   2018-07-19 13:40:00
s那位全知鄉民又在正常發揮了

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