Re: [新聞] 中國人文科學為何落後於西方? 2大史學

作者: fw190a (las)   2024-06-12 21:22:17
※ 引述《kuopohung ((風之過客)在場的缺席)》之銘言:
: 知識論是科學的基礎這已經是常識不能再常識的東西
其實除非哲學系或專門去選修,根本沒人讀知識論,
但都不妨礙現代學生掌握科學,
所以必然有種簡化的原則可以作為科學中知識論的替代,
而復原整個西方知識論的脈絡因此並非必要,
因為要重現的只是那個原則。
你的通篇論述始終混亂的原因就是,
你在第一層,就搞混:
重現一個體系的困難與重現一個關鍵點/能力的困難。
用生物例子就是說,
哺乳類不可能走爬蟲類路徑來進化出飛行能力,
但不代表他不能有自己路徑來進化出飛行能力。
再來,第二層你又搞混:
已知科學方法的情況,
是否一定要走西方知識論的體系,
才能有助於人接受理解科學。
目前看來這觀點也是是缺乏證據的,
只有你透過誤讀所謂的常識,所反映出的本位主義在擔保。
。。。
從文化上,有人想討論,如果中國隔絕沒接觸西方,
有沒有可能在適當環境下產生類似的科學方法,
這很空想,但梳理這件事本身就是對哲學的一個探討。
你試圖拉牟宗三的例子,反駁的是這個,
但既沒打到點,也跟大家的疑問無關。
,,
而從歷史上,我們當然也能專注問,即使從西方角度,
有什麼外在因素,促進了它自身最後產生科學,
那這樣的外在因素搬到中國文化上,真的不能促成科學嗎?
那個西哲的要素,到底是作為一個催化劑的條件,
還是必要的條件,是個問題。
因為如果我們想像促進的外因持續存在,
有可能相應的思想就會在需求下解鎖。
畢竟一般來說,從歷史觀點,思想是比較活躍的東西。
本來就充滿流動混和與突變。
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即使拋開上述一切論證,我們也能討論,
究竟什麼程度的西化是必要的,
傳統文化跟科學方法是有矛盾到不能結合著用嗎?
但你到目前為止提出的反論都更像是種混淆。
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2024-06-12 21:32:00
不過有趣的是,催化劑可能同時具備加速跟減速的性質比如宗教。歐洲科學發展,一開始有一部分原因是為了榮耀上帝,這個時候宗教是助力;但等到科學發展到一個程度後,宗教又變成了阻力。
作者: fw190a (las)   2024-06-12 21:59:00
同意,確實就是可能這麼複雜,比喻終究只是比喻
作者: saltlake (SaltLake)   2024-06-12 22:28:00
經歷了幾千年,由歐洲各地不同民族接力發展,還有不只歐洲哲學以外的因素介入的事件(歐哲到科學),結果倡議者簡化到好像只要原始歐哲一出,就必如骨牌般順利發展除了過度簡化以外,沒去了解前揭發展歷程各步機制,就斷言中哲系統必不可能發展出科學。
作者: mangle (mangle123)   2024-06-13 11:43:00
我是覺得拿「西方科學」和「哲學」系統比較,必會得出中國發展不出科學,所以這討論根本沒意義,就如你說的哺乳類不會進化爬蟲類的飛行,但就真的永遠不會飛? 況且k 真的有點太簡化西方科學的形成,但若往這討論這議題實在太大太難了,可能要請孔恩來開堂課才對我只覺得中國方法論確實跟西方比是有缺失而已,西方方法論很明顯有優勢
作者: WINDHEAD ( )   2024-06-13 13:40:00
其實是歐洲以外都沒有發展出科學,不獨中國而已中國就跟其他幾個文明體一樣正常發揮而已是西方的演化比較特殊突出
作者: saltlake (SaltLake)   2024-06-13 14:03:00
樓上只是陳述出歷史事實,而此事實不足以支持 只有歐洲哲學能夠在後來發展出科學

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