Re: [心得] 房價泡沫到底是誰在支撐??
作者: sdhpipt 2012-05-13 22:52:31
※ 引述《reiwang (下雨西哩嘩啦)》之銘言：
: 對照台灣
: 2010年空屋率為11.67% 92萬間住宅無人居住
^^^^^^^^^^^^^^
: 這兩年又蓋了超多的新成屋，房價繼續高漲
: 最近2012台灣住宅房市的空屋率高達19.3%，比香港（4.7%）、新加坡（6.8%）都要高，
^^^^^^^^^^^^^^^
: 房市疲軟許久的日本（13.9%）也比台灣低。其中稍低價的新北市住宅空屋率更高達22%。
: 而且未來2、3年新案還會陸續推出，顯示房市供給過剩的嚴重性。
: 1.空屋率 百分之19
要用這個數字之前
你先要知道這個數字到底是怎麼統計出來的
你說的空屋率19%應該是出自這個報導:
http://www.epochtw.com/11/11/4/178712.htm
全台空閒住宅率近2成
主計處表示，空閒住宅指的是無人經常居住且未供其他用途住宅，包括
待租、待售、已售或已租，尚無人經常居住住宅、有第二棟以上未經常
居住住宅、因工作等原因居住他處而無人經常居住住宅等
但是,實際上是怎麼統計的呢??
我們可以看一下老一點的新聞:
http://home.url.com.tw/?func=forumbody&f_no=2946&cat_en=community125
國宅組強調，希望外界不要把「空閑住宅」與「空屋」、「餘屋」等字
眼混為一談。對於空閑住宅的標準，國宅組特別解釋，在這次抽查2萬戶
住宅的過程中，調查人員如果遇到同一間房子，經過三個不同時間拜訪
都沒人回應，經過現場判定沒人居住，就會列入空閑住宅的範圍內。
所以說,這個空閒住宅佔19.3%的數字,
其實是有點高估了....
而且,你說的2010空屋率11.67%,其實是用另一種方式統計出來的
跟這個19.3%統計的方式並不相同
11.67%這個數字是使用台電用電度數來統計的
http://n.yam.com/bcc/fn/201101/20110131772429.html
用台電台電用電度數來判斷各住宅的使用頻率，每月平均用電度數低於
六十度就視為「空屋」
這個數字一直都比空閒住宅數要小
(2006的空閒住宅就不止100萬戶了)
顯見有不少的房子,私底下其實有出租住人
因為是第二第三間房子,又沒設籍又沒申報租約
就被算進去空閒住宅了
所以說,你講2010年空屋率11.67%,到2011年變19.3%,
這種推論是很不合理的!!!
兩個數字之間並沒有可比性
而且一年的新建住宅數也沒有高到60萬戶之譜
有10萬就算過熱了
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article//20120207/34005385
去年建照核發總戶數為9萬7755戶，是2008年金融海嘯後，新增建照戶數最多的一年
2010到2011要怎麼生出9%空屋率差額呢?這個要有60萬戶ㄟ
沒有大屠殺不可能
有點常識就應該不會做出這種推論
結論:看新聞的數字不要太直觀,多看一下背後的意義
: 對照台灣
: 2010年空屋率為11.67% 92萬間住宅無人居住
^^^^^^^^^^^^^^
: 這兩年又蓋了超多的新成屋，房價繼續高漲
: 最近2012台灣住宅房市的空屋率高達19.3%，比香港（4.7%）、新加坡（6.8%）都要高，
^^^^^^^^^^^^^^^
: 房市疲軟許久的日本（13.9%）也比台灣低。其中稍低價的新北市住宅空屋率更高達22%。
: 而且未來2、3年新案還會陸續推出，顯示房市供給過剩的嚴重性。
: 1.空屋率 百分之19
要用這個數字之前
你先要知道這個數字到底是怎麼統計出來的
你說的空屋率19%應該是出自這個報導:
http://www.epochtw.com/11/11/4/178712.htm
全台空閒住宅率近2成
主計處表示，空閒住宅指的是無人經常居住且未供其他用途住宅，包括
待租、待售、已售或已租，尚無人經常居住住宅、有第二棟以上未經常
居住住宅、因工作等原因居住他處而無人經常居住住宅等
但是,實際上是怎麼統計的呢??
我們可以看一下老一點的新聞:
http://home.url.com.tw/?func=forumbody&f_no=2946&cat_en=community125
國宅組強調，希望外界不要把「空閑住宅」與「空屋」、「餘屋」等字
眼混為一談。對於空閑住宅的標準，國宅組特別解釋，在這次抽查2萬戶
住宅的過程中，調查人員如果遇到同一間房子，經過三個不同時間拜訪
都沒人回應，經過現場判定沒人居住，就會列入空閑住宅的範圍內。
所以說,這個空閒住宅佔19.3%的數字,
其實是有點高估了....
而且,你說的2010空屋率11.67%,其實是用另一種方式統計出來的
跟這個19.3%統計的方式並不相同
11.67%這個數字是使用台電用電度數來統計的
http://n.yam.com/bcc/fn/201101/20110131772429.html
用台電台電用電度數來判斷各住宅的使用頻率，每月平均用電度數低於
六十度就視為「空屋」
這個數字一直都比空閒住宅數要小
(2006的空閒住宅就不止100萬戶了)
顯見有不少的房子,私底下其實有出租住人
因為是第二第三間房子,又沒設籍又沒申報租約
就被算進去空閒住宅了
所以說,你講2010年空屋率11.67%,到2011年變19.3%,
這種推論是很不合理的!!!
兩個數字之間並沒有可比性
而且一年的新建住宅數也沒有高到60萬戶之譜
有10萬就算過熱了
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article//20120207/34005385
去年建照核發總戶數為9萬7755戶，是2008年金融海嘯後，新增建照戶數最多的一年
2010到2011要怎麼生出9%空屋率差額呢?這個要有60萬戶ㄟ
沒有大屠殺不可能
有點常識就應該不會做出這種推論
結論:看新聞的數字不要太直觀,多看一下背後的意義
作者: fredjedi (宏哥) 0000-00-00 00:00:00
就算是11% 還是比香港新加坡高很多 而且會步上日本後塵
作者: GuessXX (HI) 2012-05-13 22:54:00
只能推了
作者: reiwang (下雨西哩嘩啦) 2012-05-13 23:02:00
推!!! 專業
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:04:00
我比較相信的是台電的數字,用電數是最準的
作者: saplpa (adidas) 2012-05-13 23:05:00
推 請不要再用數據打房了
作者: GuessXX (HI) 2012-05-13 23:06:00
不知道這二萬戶，是抽查哪邊的
作者: fategg (nothinG) 2012-05-13 23:06:00
但是沒有公證的沒繳稅出租屋(名義上空屋)，也有用電量阿@@請問這種會被怎樣計算? 剛好想到這個問題
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:07:00
兩個數字是不一樣的
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:08:00
建議使用空屋率(台電)為下限,空閒住宅率為上限,去做推論
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:10:00
以台北市來說,我相信實際狀況比較接近台電的數字
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:12:00
2010年台北市用電度數低於85度,約有10.69%,如果用60度為標
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:13:00
準,數字會更少
作者: adenrex (orcus) 2012-05-13 23:21:00
推~~能翻出這些舊資料也挺厲害的~~
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:28:00
知道關鍵字的話,google不難,這篇花我不到5分鐘就寫好了
作者: fategg (nothinG) 2012-05-13 23:28:00
讚
作者: adenrex (orcus) 2012-05-13 23:30:00
我推的是很多人明明知道台灣統計數字採樣方法經常存在
作者: WashBoy (2015 VR46 WC) 2012-05-13 23:30:00
以主計處的人口及住宅普查計算空閑住宅率
作者: WashBoy (2015 VR46 WC) 2012-05-13 23:31:00
2000年是17.6% 2010年是19.3% 十年增加了1.7%
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:32:00
科科,WashBoy辛苦了,我就猜頂多多一兩趴 XD
作者: WashBoy (2015 VR46 WC) 2012-05-13 23:32:00
www.dgbas.gov.tw/public/Attachment/111171361171.pdf
作者: adenrex (orcus) 2012-05-13 23:32:00
不過題外話想問的是假如一個國家的住宅有十分之一是空的
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:33:00
主計處的"人口及住宅普查",訪查方式應該也是類似營建署
作者: WashBoy (2015 VR46 WC) 2012-05-13 23:33:00
之前就看過這份數據了 正確引用才能正確解讀
作者: adenrex (orcus) 2012-05-13 23:33:00
跟世界其他國家比起來如何呢??
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:34:00
每個國家的計算方式不同,比如說日本承認第二屋(別墅)不是
作者: adenrex (orcus) 2012-05-13 23:34:00
這數字大概多少對台灣是健康或是正常的呢
作者: adenrex (orcus) 2012-05-13 23:35:00
這應該可以算是一個未來趨勢的指標之一吧~~
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:35:00
連反核的劉黎兒都在福島有別墅,在這次受災資產等於歸零 XD
作者: adenrex (orcus) 2012-05-13 23:36:00
還真慘...
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:36:00
不然你以為她為什麼變成反核狂熱份子? XD
作者: anain (.....) 2012-05-13 23:40:00
晚上有空時，去林口走一走就知道有多"空屋"了
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:43:00
林口就算全蓋滿,你以為會有10萬戶嗎?
作者: anain (.....) 2012-05-13 23:43:00
晚上去看時，要當心路上喔，不是大樓車多，是野狗多~~
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:44:00
我在林口全都空地時就常常去了,當時人孔蓋都會被偷,居民都會插一根長竹竿綁紅布,讓車子小心不要掉下去
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:46:00
現在人氣已經算旺了,以前文化一路以西是沒房子的
作者: anain (.....) 2012-05-13 23:48:00
林口，房價直直上衝，房租直直下落。是脫不了手，降價租?
作者: anain (.....) 2012-05-13 23:49:00
房租還比較房價相對便宜的南崁低了.(雖然也不知南崁在漲啥)
作者: anain (.....) 2012-05-13 23:52:00
林口有間家樂福，每次晚上去，都是服務人員比客人多很多...
作者: GuessXX (HI) 2012-05-13 23:55:00
不過如果生活習慣很適應林口的話，去住大房好像很爽
作者: GuessXX (HI) 2012-05-13 23:56:00
我有認識本來住民生社區的，賣掉原本的房子後搬去林口的
作者: sdhpipt 2012-05-13 23:57:00
因為環境很類似啊,民生社區也是公園綠地很多的重劃區
作者: anain (.....) 2012-05-13 23:58:00
林口生活.曬不乾的衣服、會淋濕人的霧、晚上陰森的大樓群
作者: GuessXX (HI) 2012-05-13 23:58:00
原本住3/2/2格局室內約30-35坪，搬去林口住4/2/4室內120坪
作者: swort (瘸~宅~) 2012-05-14 00:09:00
推!
作者: e33195 (å‘左走å‘å³èµ°) 2012-05-14 01:21:00
林口,嚇死人的濕氣,衣服冬天不好乾
作者: kutkin ( ) 2012-05-14 01:34:00
林口除了未來的機捷，沒有軌道運輸可以聯外。
作者: kutkin ( ) 2012-05-14 01:35:00
我認為這是林口未來很大的劣勢。
作者: kutkin ( ) 2012-05-14 01:36:00
機捷畢竟不是北捷。
作者: pds1 (莫對惡人慈悲) 2012-05-14 02:14:00
機捷接環狀線可進板橋、中和，接新莊線可進北市大同；
作者: pds1 (莫對惡人慈悲) 2012-05-14 02:15:00
國家又要砸重金投資航空城提供就業機會，
作者: pds1 (莫對惡人慈悲) 2012-05-14 02:16:00
竊以為林口地理位置不錯，可惜氣候鳥 加 附近工業區
作者: kutkin ( ) 2012-05-14 02:31:00
轉一次就多五分鐘囉
作者: playhome (重生) 2012-05-14 06:16:00
學到了
作者: playhome (重生) 2012-05-14 06:17:00
這篇要m起來啦！
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者) 2012-05-14 07:12:00
沒得說了
作者: sareed (心酸的浪漫) 2012-05-14 09:37:00
這篇好 實事求是~~文章一但扯到政治 真實性跟實用性都不會
作者: sareed (心酸的浪漫) 2012-05-14 09:38:00
高 頂多就個人拼湊資料紓發己志
作者: yrrh 2012-05-14 10:58:00
" target="_blank" rel="nofollow"> 照用電量來看，2012的空戶是141萬作者: yrrh 2012-05-14 11:00:00
如果把110度以下的用戶算進去，表示全台有三成房子沒住人
作者: yrrh 2012-05-14 11:04:00
所以19%可能還低估空屋比率，實際上的空屋比率可能破20%
作者: GuessXX (HI) 2012-05-14 11:18:00
樓上看就知道沒繳過電費應該是住家裡的不然就是還在讀書的學生吧
作者: GuessXX (HI) 2012-05-14 11:20:00
110度你把他算空屋，千萬不要說出去，會被笑的
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者) 2012-05-14 11:21:00
奇怪了,裡面講了141W空戶佔12.5%,怎麼不提?
作者: flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者) 2012-05-14 11:23:00
我因為貪吃牛排跑去買了COSTCO冷凍櫃,也不過用130+度電
作者: GuessXX (HI) 2012-05-14 12:19:00
原來是住宿舍的中正大學學生，吃米不知米價還亂噓，媽寶
作者: vesting ( 哇!有台灣人要告我!!!) 2012-05-14 13:20:00
原來冷凍櫃沒那麼耗電 阿嬤那邊本來有打算要買
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮) 2012-05-14 18:07:00
就算如原po的只有11%,也比香港4.7%新加坡6.8%高許多
作者: sdhpipt 2012-05-14 22:04:00
各國統計方式不同,其實很難比
作者: bbuc (C&C++完美經典) 2012-05-15 21:04:00
拿全台跟港新比更不恰當吧 這兩個都是城巿而已
作者: bbuc (C&C++完美經典) 2012-05-15 21:05:00
新加坡不清楚 香港地狹人綢的程度比台北還高 遑論全台