Re: [心得] 我對當前佛教前途的看法

作者: d8888 (Don)   2016-09-21 11:57:12
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言:
: 關於唯識宗對於阿賴耶識的名相,其定義不一的歷史史實,可見於下面學者論文:
: 《唯識三系之研究》
: http://www.chibs.edu.tw/ch_html/hkbj/05/hkbj0513.htm
: 簡單來說,如維基百科所載:
: https://zh.wikipedia.org/wiki/瑜伽行唯識學派
原來維基大百科的證據能力大於大藏經啊?哪有引維基大百科來否定大藏經經論的?
大德生病看醫生的時候會拿維基大百科去否定專業醫學論文嗎?
:  『現代研究[21]稱對於阿賴耶識的性質,唯識學中又分兩派:
:   
:   接近大眾部、分別說部的真心派,南北朝真諦三藏據安慧[22]學說建立的攝論宗
:   屬於此派,認為諸佛如來的無垢識,是永遠斷除了任何習氣[23]。當經由修行[24]
:   ,阿賴耶識與以其為根本的諸煩惱染雜俱滅之後[25],修行者能夠證得「心性本淨
:   」[26]的心真如[27],即阿摩羅識,最終可究竟成佛[28]。
:   接近說一切有部的妄心派,唐朝玄奘三藏據護法[29]學說建立的法相宗屬於此派,
:   以虛妄心為染淨的所依,清淨法是附屬的。他們主張阿賴耶識唯妄非真,其中包涵
:   的種子開發萬法[30]。從有漏的種子開顯迷界,從無漏的種子[31]開顯悟界。淨化
:   阿賴耶識,轉化成善淨第八識即大圓鏡智,則可最終成佛。』
再來,
成唯識論
謂契經說:雜染清淨諸法種子之所集起,故名為心,若無此識,彼持種心不應有故;謂諸
轉識在滅定等時,有間斷故,根境作意善等類別,易脫起故,如電光等不堅住故,非可熏
習,不能持種,非染淨種所集起心。此識一類恆無間斷,如苣勝等,堅住可熏,契當彼經
所說心義;若不許有能持種心,非但違經,亦違正理,謂諸所起染淨品法,無所熏故,不
熏成種,則應所起唐捐其功,染淨起時既無因種,應同外道執自然生。
成唯識論說:
1. 不堅住的心,如諸轉識等在滅盡定等位有間斷,不能持種
2. 堅住的心,如阿賴耶識,恆無間斷,「堅住」「可熏」才能持種
成唯識論
真如亦是識之實性。故除識性無別有法。此中識言亦說心所。心與心所定相應故。此論三
分成立唯識。是故說為成唯識論。
成唯識論又說:「真如亦是識之實性」,真如是指阿賴耶識的真如體性,並非阿賴耶識以
外「別有法」有另外一個真如體,如同「花的美麗性」依附於「花」而存在,非離開花體
後別有「花美麗性」的體可以獨存
故依照末學所知道的玄奘菩薩及成唯識論,都說阿賴耶識是堅固、常住的心,具備心體永
不間斷、斷滅的功德所以才能持種,而且清淨的「真如」也只是阿賴耶識的真如性,並非
阿賴耶識外有個體叫做「真如」,何來「他們(玄奘菩薩等)主張阿賴耶識唯妄非真」?
: 這些學術研究都是以論典為基礎,因為唯識學說是起於後世論家,而非佛陀原創。
: 龍樹《大智度論》卷12就以第七識不存在而論無我,可知龍樹時代尚無唯識學說:
:  『問曰:云何我不可得?答曰:如上我聞一時中已說,今當更說。佛說六識:眼識
:   及眼識相應法,共緣色,不緣屋舍、城郭種種諸名。耳、鼻、舌、身識,亦如是
:   。意識及意識相應法,知眼、知色、知眼識,乃至知意、知法、知意識。是識所
:   緣法,皆空無我。生滅故,不自在故。無為法中亦不計我,苦樂不受故。是中若
:   強有我法,應當有第七識識我;而今不爾,以是故知無我。』
更正:末學這段有問題,將錯說的言論刪除,並且懺悔
: 述及唯識觀念的大乘經典佛說,都是後世編造的,不是真由佛陀所述。
: 為什麼唯識學真心派會發展出第九識阿摩羅識的觀念?我認為是唯識有其理論困難之處!
: 因為若以阿賴耶識為心真如,則真如佛性是眾生皆同,但阿賴耶識卻是眾生各異。
: 如果眾生的阿賴耶識皆同,那原來立阿賴耶識為各各眾生之輪迴主體,就失去意義了!
: 所以為了保持各各眾生皆有各自的阿賴耶識,只好再立第九清淨識為心真如。
: 其實所謂「真如」原來是指法性,而非僅指佛性,所以論典才說「心真如」。
: 為什麼唯識學會由妄心派演變出真心派?我認為是唯識有其需要對應修行之處!
: 因為阿賴耶識既然是作為萬法基礎,就會對應於大乘修行上所謂的根本覺性。
全部都是腦補、幻想、沒有經論依據,自創唯識
: 覺性藏生萬法的關係,是能覺與所覺的關係,不然就不會稱為覺性。
: 如果說阿賴耶識藏生萬法,又非能所關係,就會落入時空相中,而不能作為萬法基礎。
: 如果說阿賴耶識可以藏生萬法,可是與萬法之間沒有任何關係,那就只是虛妄假名而已。
: 為什麼阿賴耶識會有這麼多的觀念問題爭議?
繼續腦補、幻想、沒有經論依據,自創唯識
: 因為輪迴本無主體,卻要假立阿賴耶識的輪迴主體來說明法界現象,就會容易發生問題!
: 譬如輪迴眾生可以一個分裂為多個,多個融合為一個,以阿賴耶識要如何解釋呢?
: 其實輪迴本無主體存在,一切不過因緣聚散而已,所以自我的分裂融合並不違背佛理。
: 我並不是研究唯識的專家,只能提供一些專家學者研究之見,
: 再加上自己一些想法,未必全然正確,謹供參考指教。
簡而言之:
1. 請引經,拿更後世學者的論文,說位階比唯識經典更高更能代表唯識,說不通的。
2. 請確定大德引用的學者,以及大德自己讀經論,有先把經論文義讀對。
隨便引個成唯識論就能證明大德所引的學者解釋不一定正確,根據對論文不一定正確的解
釋進行一堆腦補,根本沒太大的討論意義,因為前提就錯。
總之,大德仍然提不出比唯識諸經論更高的證據,來說阿賴耶識有能所,能覺知意識,
唯識有問題 OOXXOOXX。根據的只有後世學者(不一定正確)的解讀,維基大百科和和大
德幻想補完,這樣證據力是高不過經典的。
作者: amidha (東岐明)   2016-09-21 15:07:00
關於虛妄唯識的論點,可見印順法師《大乘三系的商榷》yinshun.org/Enlightenment/1997/1997oct/1999oct4.htm但並沒有第七識存在,所以無我。其實眾生因緣果報相續,並不需要阿賴耶識持種。如佛所言:此有故彼有,此生故彼生,此無故彼無,此滅故彼滅。
作者: askacis (ASKA)   2016-09-21 18:45:00
經典相對於歷史考證是史料,而非經典寫的就"一定"是史實而從眾多史料中去爬梳出真實脈絡就是學者治學研究的功力同樣的情況一樣在基督教考證一樣會發生,如果堅信經典為一定真實,那學術跟宗教就是淪為各說各話
作者: CassSunstein (Pm)   2016-09-21 19:06:00
例如蘆勝彥有公佈佛特地開示的"真實佛法息災賜福經"難道此經說的就是正法?原po的經跟盧某的經1樣未受到3傳公認 既然非一致公認 則比較誰多一些誰少一些只是50步笑100步 那麼 佛教史角度至少可側面幫推敲
作者: ilha   2016-09-21 20:30:00
南傳主義也是一種法執
作者: Bonaqua (南無阿彌陀佛)   2016-09-21 22:01:00
致d大。賴耶三相、三位、十二門。 南無阿彌陀佛
作者: yogi (Yogi)   2016-09-29 12:00:00
南傳主義是三小 哪來發明的名詞XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com