Re: 翻案 說不定秦檜才是對的

作者: beecksh (bee)   2022-01-05 23:02:36
其實我沒有要討論該不該收復失土,或是宋高宗有私心不想迎回徽欽二帝等
我只是就客觀局勢,認為秦檜的決策才是對的
說宋高宗是投降派我認為不太可能,他父兄這麼慘的待遇,
他會想投降,想死在五國城啊,想魂斷異鄉啊,趙構沒那麼呆吧
我認為南宋初年無力支撐北伐的原因,徽欽時期宋朝就一直有民變,
梁山泊就是很好的例證,一直有民變代表經濟不可能好到哪去
有版友提到糧食,既然首都開封都淪陷,不只金銀珠寶布疋,
開封的糧食也一定被金軍奪走,首都要養活一大堆人,備用的糧食肯定不會少,
這對金軍又是一顆大補丸,加上金銀布,要開發又需要錢,此時金國整體實力絕對
在南宋之上
南宋,南方在北宋就時常有叛亂,你說經濟多好,北冥客只要告訴我,
為什麼經濟這麼好的地方常有叛亂,是老百姓吃飽太閒嗎???還是???
在這樣的條件下,南宋還想跟金抗衡真的是以卵擊石
不說別的,永樂大帝五征漠北,七下西洋,對,看似風光,但明帝國財政也快被拖垮,
萬曆三大征,史書大書特書,但其實是帝國最後的榮光罷了
所以南宋的經濟實力有經過洪武之治的大明實力強嗎???
沒有,那打到最後就是沒糧可徵,結果可想而知
作者: luckyluckyha (幸運)   2022-01-05 23:37:00
你以為學界和相關科系學生不想搞事出名立派嗎?就是對比史料和考古都不成立。思而不學則殆。架空版你開心就好。就這樣。以前看過論文統計雙方物資和人口等資料,金比南宋差
作者: want150 (張氏的大號令)   2022-01-05 23:43:00
你的假設沒有問題 問題永遠都是有沒有相應的證據證明
作者: beecksh (bee)   2022-01-06 00:46:00
盡信史料不如無史 有些史料寫的違反常理也信?應州之戰 十萬人火拼一天 死幾百個? 你信我還不敢信咧
作者: HarunoYukino   2022-01-06 00:55:00
所以不需要史只靠腦內補完?
作者: beecksh (bee)   2022-01-06 00:57:00
要靠史料 但太離譜的要懷疑
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2022-01-06 00:58:00
要嘛你挖出新的史料,不然就只能用既有的史料,不然能怎樣?108天罡地煞戰六甲神兵?就算金庸版槓武功高低還是要拿作者原文出來參照。
作者: beecksh (bee)   2022-01-06 01:02:00
有疑問 才要繼續考證啊 我都寫說不定目前史料 看來就是蠻有疑問的 或許當時真的發生的事就是違反常理 但我們要盡力考證為何違反 不是嗎
作者: gundamx7812 (台灣沒人看足球)   2022-01-06 01:08:00
問題是你的論點本身就站不住腳了
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2022-01-06 02:19:00
所以你看過相關論文了沒有
作者: jason222333 (發呆)   2022-01-06 05:29:00
信者恆信 就不要破壞他的信仰了
作者: moslaa (萬變蛾)   2022-01-06 07:26:00
很多歷史,你只要套用現在,就可以懂,比如,你一直質疑宋朝經濟好,為啥有民變?可見史料騙人!那我問你,為什麼蔡英文執政,疫情很輕,跟國外比股市大漲,人均gdp一直上升,還是很多人恨死蔡英文?你的質疑有兩個錯誤,第一,民變起因是否一定是因為經濟不好? 就如不爽蔡英文的人難道一定因為台灣經濟不好?你應該一個一個民變去細看原因,不是直接預設一定因經濟第二,你預設經濟好一定大家好,怎麼,現在經濟好,台灣就沒窮人了?經濟好,但仍有部分窮人覺得前途無望於是起事,這很合理啊,就你覺得不合理台灣之所以沒有窮人民變,主要是,第一,台灣是民主政治還有可能透過選舉來改變,那就不用走極端第二,現在救濟制度較完善,大家也比較受過教育知道可以找社會局之類求助,甚至消息網路船舶還有善心人士網路發動捐款。更不用走基督走極端。這些給窮人最後退路與希望,古中國不存在就連現在覺青視為台灣最光輝的日殖時代都有莫那魯道起事,怎麼,可以因此證明台灣當時經濟差?翻案不是不行,但請逐一拿出史料討論推理而不是直接靠印象就開始嘴炮,你這樣一定無法服人。你推文說,歷史不合理之處,要盡量考證說的太棒了!既然是你質疑,那可否請你下一篇,開始考證工作?開始引用史料?還是你意思是,你質疑,但別人負責考證這樣不好吧?不然,你開價每小時兩百的話我可以幫忙你考證。請站內我,我們詳談。謝謝。最後,如果你還要推文或另外回文,真的拜託開始考證不要又來我想我覺得我認為我以為。感恩喔。啊,幹,還有你對投降一詞有誤會,投降不一定要被抓走還是可以繼續幹皇帝,只是變成事事都被金國干涉的傀儡皇帝,因此,理論上,確實可以投降了,但還保有錦衣玉食
作者: ccyaztfe (best_troll_tw)   2022-01-06 10:06:00
你這種態度根本不是來討論的吧。一邊說史料不可信,你的腦補才可信;一邊批評別人的論點沒有史料佐證
作者: saltlake (SaltLake)   2022-01-06 14:06:00
為啥現在台灣沒有民變? 因為政府怎就學秦始皇征服六國之後收繳天下兵器於中央了所以台灣刁民或義民憑啥民變? 拿開山刀對付拿槍的警察?
作者: F04E (Fujitsu)   2022-01-07 09:46:00
"盡信史料不如無史" XD 那你除了腦補還能幹嘛??說史料違反常理, 那你拿出一套說服人家啊

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